在本系列文章的第一部分，我与专家埃里克·库辛（Eric Kussin）一起探索心理健康，他是我们都有一点疯狂：a 501c3致力于确保工作场所的每个人都被接受，在他们想要的时候被倾听，并且安全。在这里，我们继续讨论心理健康污名和克服它的策略。
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吉姆:让我们来谈谈耻辱感，因为你说的是让它成为一个安全的地方，为了让人们感到舒适的分享，这显然是非常重要的。然后在前面，你提到了一些公司是如何对启动一个项目保持沉默的，因为他们不想在他们的业务中出现心理健康问题，这是非常可笑的。
但除此之外，当然还有一个巨大的耻辱，主要是因为缺乏了解，不知怎么的，仅仅是让某人确诊或知道某人可能确诊，就把它变成了另一件事——一个令人恐惧的“他者”，一个值得误解或害怕的事。同时，当然，没有一个人的生活中没有人需要处理真正的问题。你如何帮助指导人们，让他们意识到耻辱实际上是一个障碍，它一点价值都没有?
埃里克：对关于耻辱感，当我走进一个房间时，我要谈论的一些事情是，它们稍微涉及到我自己的一些经历，我正在向你们描述，综合心理学家帮助我理解了这些经历。我会问一个广泛的问题，我会问一些类似的问题，“在过去的一周里，你们中有多少人一直在处理一个非常具有挑战性的情况，而这种情况一直影响着你们的工作表现？”
有些人稍微举下手有些人举一半。好了,这很好。显然，这取决于房间的大小。然后你问，“好吧，你们中有多少人在过去的三个月里不幸失去了所爱的人?”然后开始有更多的人举手。
“你们中有多少人处理过家庭离婚问题？”越来越多的人举手示意。“你们当中有多少人曾经被解雇过？”我知道这有时是一个敏感的话题，但我会在会议上问。很多时候，人们是开放的，他们回答这个问题。
所以我看了一下这个清单，在一天结束的时候，我得到了一个大家一致举手的房间。这证明了我们都面临着一些问题。因此，你可以用术语和[使用00:26:16]统计数据来谈论有多少人受到影响。当你谈论现实生活时，证据就在布丁里。所以我通常在分享我的故事之前不会问这些问题。
因为回到那个安全空间的话题，如果我不愿意暴露自己的脆弱，别人就很难和我分享这个房间和我。当我们有运动员、艺人和音乐家的联盟时，我也会经常四处旅行。每次会议我都会带一个来。
所以你看到房间里的灯亮了，因为他们看到这个人有着“完美”的生活，或者说他们感觉到了，然后这个人在谈论一些非常简单的事情，比如他或她在生活中遇到的事情。所以，我给你举个例子。我昨天和布赖恩·斯卡拉宾通了电话。当他在NBA打球时，他的名字叫白曼巴。他是板凳上的第六个人，一个非常受欢迎的人，并且和凯尔特人一起赢得了冠军。
当我们交谈时，我告诉他我的故事，他说，“埃里克，我的故事没有你的那么复杂。我能说什么能像你那样抓住人们？”我说，“布莱恩，”我说，“人们看着你，他们看到你现在是凯尔特人队的广播员，你在三巨头队踢球。”这是一个职业联赛，在你结束NBA之后，“你有一个家庭，一个美丽的妻子和孩子，一切看起来都很完美。”
“不是完美的什么?”他说:“嗯，从我还是个孩子的时候起，当我表现不好的时候，我就会醒来，我就在自己身上，我会有一种沉重的感觉。”我说:“布莱恩，你知道人们听到这句话有多棒吗?”就像，人们认为你只是在生活中敷衍了事，因为你被赋予了这些天赐的天赋，比任何人都好。
然后我们开始讨论你会做些什么来摆脱那种思维空间?他说他很小的时候，他就知道他必须从床上爬起来，开始活动身体活动是他能够把那些感觉从脑子里赶走的唯一方法。所以,当你把一个主谈论个人经验,然后你把别人的影响似乎拥有一切,然后他或她谈论一些事情,它不一定是惊天动地的或灾难性的事情,我们当然有影响者做谈论的事情。
但我经常带那些每天都有无聊事情的人来，因为这让我明白了一点，那就是不需要是灾难性的事情。这里，如果你看布莱恩的例子，本质上他说的是他生来就有完美主义的态度。虽然这让他成为了现在的球员，进入了NBA，帮助他赢得了总冠军戒指，但这也是让他倒下的原因之一。他对自己很苛刻，因为他从来不觉得自己做的事情是对的，因为他总是觉得有更好的方法来做事情，有自己可以改进的方法。
吉姆，你现在把它带到办公室去。实际上，我曾经在一个播客上被问到一个问题，如果你能想象有人会问这个问题:“我们如何筛选有心理健康并发症的人，以便我们不冒险雇用他们?”我说:“当然可以。如果你想要你的最佳员工、最努力的员工、最深入的思考者和最善于分析的人，你可以筛选所有你想要的人。”我们最大的优点往往也是我们最大的缺点。在像布莱恩这样的例子中，我认为这表明你会环顾办公室，你会看到那些像他一样的人。
你会看到那些可以超聚焦的人。这是一个惊人的技能，他们有什么你的公司想要实现的生产力。问题是，如果他们没有管理好他们所拥有的技能，那么这些技能又是如何对他们产生负面影响的？因此，它以一种非常不同的方式谈论心理健康，它显示了我们所有人所面临的普遍性，这有助于一个组织认识到，是的，这是我们所有人的一个话题。这比谈论耻辱或统计数据更有助于打破这种耻辱感。
吉姆:回答得很好。我很喜欢让整个房间的人都举手。那一定很强大。
埃里克：它是。这也让人感到谦卑，因为你走进一个房间，而这些人从亚当那里不认识你。再说一次，我还是这个领域的一个婴儿，相对来说，已经2年了。但我在体育界工作了15年。我从来没有谈论过工作场所的心理健康。
然后我在LinkedIn上分享了我的故事，因为它是我拥有的唯一社交媒体来源，并且让所有这些人在一周内打了400个电话。我有我的个人电话号码，他们来自遥远的中国。我把他们放在电子表格里，然后给他们回电话。一个接一个，所有这些电话的共同点是，他们与我分享他们将面临的挑战。
他们有一个孩子，他们输给了小岛屿发展中国家。他们在22岁刚从大学毕业时就有了理想的工作，一位朋友说服他们在理想工作之外再找一份新工作，因为这会带来更多的财务收益和股权。他们做到了，他们赚了很多钱，从技术上讲他们很快乐，但他们没有在理想工作时那么快乐。想想这种情况发生的频率。这太普遍了，我们认为“这就是生活，处理生活。”不，不是这样。
这些都是在我们身上积累起来的东西。他们有长期的压力。当压力继续累积，我们不采取任何措施来释放和重新连接我们系统中的压力和创伤时，它会腐蚀我们的身体内部。
吉姆:你让我想起了这种绝缘，我想我该怎么说，它发生在一个没有谈论这些事情的环境中。我想会发生几件事。我认为一个原因是，很多人不想承认他们自己可能发生了什么事。
然后他们也不想用这种想法来影响同事。所以他们在自己和周围的人之间筑起了围墙。当我看到人们挣扎的时候，我自己也有过这样的经历，他们可能没有哭什么的，但你可以告诉他们出了什么问题。但你内心有一堵小墙，上面写着：“你不想制造麻烦，你不想把它变成一件大事，也许这没什么。”
我花了很长时间去学习如何克服它，因为它是一件愚蠢的事情，阻碍了帮助别人。最坏的情况是什么?你走过去问他们，“嘿，你还好吗?”在某些事情上同情他们。或者，如果他们不想谈，也没关系。最糟糕的就是他们会说"我没事"然后就结束了。没有人会说:“天哪，我不敢相信你指责我有精神疾病。”我相信你也经历过。
埃里克：它是。我做演讲时用的一张幻灯片是，我问每个人，“在世界各地，每天用每种语言进行的最常见的对话是什么?”人们提出自己的想法，然后我说，“最常见的对话是两堵墙互相交谈。”因为它是这样的:你好吗?好。你呢?好。我们,当我们进入工作每一天,在地铁里,当我们每一天,当我们越来越快餐餐厅从服务器,和我们,即使我们要团聚,我们没见过的一些人,我们只是没心情说话。“你最近好吗?好。 You? Yeah, I’m good. Okay, cool.” And then you walk the other way.
我们没有那种从墙上移开一块砖头，然后说“我很好，事情会更好”的舒适感。想一想这是如何为像你这样的人打开机会的，你只要问一句“你好吗？有什么我可以帮忙的吗？”我想，当你看到这样的人，你注意到有人处于绝望的境地，或者只是有人表现得不像你在过去一周左右看到的那样时，你会说，“嘿，听着，我在这里等你。无论你需要什么，我只想让你知道我在这里等你。”这是人们想听的。他们可能会对你说，“吉姆，你知道吗？现在，我很好。”没关系。
但知道你在他或她身边是如此重要。我要说的另一件事是鼓励人们这样做，让我们看看我们国家自杀的统计数字，然后，让我们看看我们听到的一些自杀背后的故事，好吗？因此，我们听说，在我国每年有44/45000人死于自杀。顺便说一句，现在是30年来的最高点。这很可怕。所以，尽管这个数字很吓人，我还是要给你们一个更吓人的数字。我们每年有140万人企图自杀。
因此，虽然我们有44000或45000人成功自杀，但我们有140多万人企图自杀。如果我们有超过140万人尝试，想想还有多少人接近尝试的想法。因为这一切都在这个范围内起作用，这意味着我们有数以千万计的人受到影响，至少在他们的脑海中有自杀的想法。
如果是这样的话，那么，如果在我们确实失去了很多人的情况下，我们听到诸如“你永远不会知道”、“那个人从来没有表现出迹象”和“那个人是党的生命”之类的话，这难道不应该激励我们去接触人们吗？就像你说的，最糟糕的情况是什么？有人说，“不，我很好，没事，我正在处理。”
作为人类和关心他人的个人，我们有责任至少说：“嘿，我在那边看到你了。我只想让你知道，如果你需要什么，我会在这里帮助你。”这对人们来说意义重大，我认为这是我们需要更舒适地去做的事情。
吉姆:是的。再补充一下，十分之九的自杀幸存者再也没有尝试过，因为这通常是短暂的事情。cliché是暂时问题的永久解决方案，就像大多数clichés一样，这是非常真实的。一个人不知所措，也许下周，他或她就会好起来。有时候，只需要有人问一句:“你好吗?”或者“我可以谈谈”或者“我们去喝一杯”等等。
埃里克：这是一种与世隔绝的感觉。我可以告诉你我什么时候有了我的想法，我敲木头-我现在敲木头-从那以后我就再也没有过了，也许是基于我对TMS的治疗。这就是为什么我会有这样的想法。但我觉得我的脑子里有错误信息。
就你的观点而言，如果这是一种冲动，我很幸运，因为我知道那些不是我当时应该思考的正确信息。所以我有必要寻求帮助，让别人带我去医院，因为那时我不相信自己。但并不是每个人都那么幸运，首先，当它发生时，能和周围的人在一起。
第二，你是对的。你可以有这种感觉，你的大脑把你骗到了这个绝望的洞穴里，你觉得没有出路了。如果你有人向你伸出援手，说“我在这里等你”，这可能正是医生的命令，没有双关语的意图，至少能帮助你度过那一刻，克服你现在的感觉，从现在起一周后，你就能重新过上你的生活，也许你不是100%完美，因为这不是它的工作原理。但是你没有以前那样的想法。这就是为什么同情心能起到如此大的作用。这就是为什么彼此在一起能走这么长的路。
吉姆:这是一个很好的观点。我想我还有最后一个问题，我们谈到了人力资源能做些什么。在一个不利于寻求帮助的环境中经历心理健康挑战的个人能做些什么?
埃里克：你说的显然是在办公室环境中，对吧？
吉姆:是的。
埃里克：好啊所以，首先我要说的是，无论办公室是否接受这种情况：你的生活比你的工作更重要。我知道很多人不喜欢听这个。当我经历这些的时候，我不喜欢听到这些。你的工作往往是你的身份。但老实说：如果你没有生活，你就不会有身份。
我知道我现在说的是非黑即白，但我这么做是有原因的。因为如果你开始感受到即将发作的大恐慌或者你开始感觉主要自杀意念来临,在达到零羞愧到某人在另一个桌子或进入你的老板或同事的办公室说,“我现在经历。我现在需要帮助。”
也许第一个你说话不是有益的,但就像在街上如果你伸出求助的人,看的人眼睛,告诉他们你现在需要帮助的时候,得到所需的帮助,在那一刻。这是我对任何正在经历一些事情的人的电梯游说:你的生活比你的工作更重要。
现在，对于那些正在处理一些事情的人来说，他们觉得这是他们现在可以引用的“克服”的东西，他们只需要咧嘴一笑，忍受一段时间，我们教了很多实践。如果你去我们的网站，有两个不同的地方可以到达那里。先是weareallalittlecrazy.org，然后是sameheremovement.org。
有一个部分叫做starr practice, S T a R R，它代表压力和创伤主动释放和重新连接。我们教的是交替鼻孔呼吸法或者胜利呼吸法。这些东西当你在一个极度焦虑的时刻,一会儿觉得几乎是灾难性的,有办法平息中枢神经系统把整个系统常见的正常化,这样你不会觉得紧张感觉长得多。所以我鼓励大家去看看这些资源。
显然，如果有人有兴趣让我们出去做项目，这些就是我喜欢做的事情，因为我喜欢帮助别人，我们的组织也喜欢这样做。但我想说的是，有些事情你可以坐在办公桌旁，没有人会注意到你在做什么，但某些有节奏的呼吸模式可以帮助你达到那种感觉开始减弱和消失的程度。
吉姆:太好了。这是很好的建议。我会确保在描述中包含一个链接。
埃里克：伟大的
吉姆:人们拥有他们所需要的资源是非常重要的，很多倾听的人很可能会利用这些资源。所以，是的，我一定要把它写在描述中。埃里克，这是一次很棒的谈话。我真的很感谢你抽出时间来参加我们的活动。
埃里克：当然，伙计。非常感谢你邀请我。这是一个有趣的话题。显然，当我们思考我们的社会时，心理健康是无所不包的，尤其是在工作场所，我认为我们还有很长的路要走。因此，我为你们迈出了开拓性的一步，并真正深入探讨了这个话题，因为它涉及到办公室环境。
是的，这是我的荣幸。我总是告诉我的朋友，你在工作中度过了你生命中最美好的时光。所以认为在这段时间里你不能解决一些问题是非常不健康的。听众们，我们总是对你们可能提出的关于我们接下来应该讲什么的建议感兴趣。如果你有任何想法或担忧，请随时在Twitter上的HR Works Podcast与我们联系。谢谢你的聆听。我是人力资源公司的吉姆·戴维斯。